AÑO 3
04/03/2018 - Se aclara el tipo de comunidad en la que viven los humanos originales del episodio 17.
Si habéis llegado hasta este post desde un buscador de internet sin haber pasado por el análisis de la serie, podéis clicar aquí para hacer el recorrido completo.
Como muchos ya sabrán, hasta el momento de la publicación de esta explicación propia, había una anterior que era una recopilación de datos a través de internet que, con cierta lógica, aclaraban muchos puntos de la serie. Hoy puedo decir que, tras ver dos veces seguidas el anime para anotar las curiosidades, datos importantes, situaciones, suposiciones y teorías, podemos olvidarnos de ella, porque lo que descubrí me deja con el culo torcido sin más solución que la de pasar por el quirófano.
Voy a intentar estructurar esta explicación de la manera más sencilla, partiendo en varios bloques para un fácil entendimiento. Primero voy a explicar la historia general en la que se ambienta el anime de Ergo Proxy. Luego pasaremos al meollo de lo que sucede en cuestión en la serie. Agarraos los machos que ahí voy.
LA HISTORIA GENERAL
Bien, la historia en la que se ambienta Ergo Proxy es la siguiente: miles de años atrás la raza humana continuaba su existencia en el siglo XXI, con un montón de metas que alcanzar y otras ya conseguidas. Una de esas metas alcanzadas fue la de aprovechar el hidrato de metano que se encontraba en los fondos de los océanos para su uso como energía durante un largo período de tiempo.
Aparentemente esto tiene “buena” pinta, quitando lo del efecto invernadero por seguir consumiendo energías que desprenden CO2 en su utilización. Pero dicho efecto invernadero tiene una pega bastante importante y es que calienta los océanos, liberándose entonces los hidratos de metano que se encuentran congelados en el fondo marino. ¿Qué puede tener de malo esto? Sencillo, la liberalización sistemática de los depósitos a la atmósfera hace que el efecto invernadero sea mucho mayor y con el dato que el metano es varias veces más potente que el CO2 a la hora de aumentar la temperatura del efecto invernadero, ya podéis imaginar lo que pudo suceder.
Esto fue lo que sucedió en la historia que precede a lo acontecido en el anime, que se liberaron los depósitos de hidrato de metano causando una extinción de las especies del planeta en un 85%. Pero la raza humana no fue una de estas especies extintas. Pudieron crear varios proyectos para poder salvarse y arreglar el desaguisado planetario.
El primer proyecto fue el Proyecto Boomerang (BP), cuyo objetivo es la creación de un arca llamada “Boomerang Star”, una nave espacial de colosales dimensiones para trasladar a todos los humanos del planeta, pero existió un pequeño detalle oculto que no se supo hasta última hora: no pudieron subirse todos los humanos que por aquella vivían. Éste es el único proyecto para escapar de las condiciones nefastas que convertirían al planeta en un yermo casi sin vida.
No obstante, los humanos quisieron crear otros proyectos para conseguir arreglar las condiciones climatológicas del planeta para regresar cuanto antes, aunque esto llevase cientos de generaciones conseguirlo. El proyecto más importante en este aspecto fue el Proyecto Proxy (PP). ¿En qué consiste el PP? Pues en la creación y liberalización por todo el planeta de 300 proxys. ¿Qué es un proxy? Un Proxy es un agente o sustituto autorizado que actúa en nombre de una entidad anteriormente asignada. En la serie los proxys actúan de representantes de los humanos creadores.
Las cualidades del proxy son sencillas: son inmortales, tienen la potestad de crear mundos de la nada, además de poder manipular las creaciones a su antojo. Sin embargo, los humanos no se dieron cuenta de que había otras características que hacían especiales a los proxys. Una de ellas es la de enfrentamiento a muerte cuando dos proxys se encuentran cerca el uno del otro. Según un informe de Daedalus (en el episodio 2 y en anotaciones de Re-L en el episodio 16), la membrana de las células amrita de los proxys reacciona cuando están cerca de otras células de otro proxy. Esto puede deberse al resultado de un campo magnético radiado o un antígeno de un cuerpo desconocido.
Finalizando la explicación del PP, existe un detalle que hace que este proyecto finalice automáticamente y no es otro que la aparición del Latido Original. ¿Qué es el Latido Original? Es el fin del Proyecto Proxy cuando éste consigue su objetivo. Los proxys tienen una finalidad, que es la creación de un medio de vida óptimo para que la raza humana sobreviva (en el anime se les llama cúpulas), la creación de ayudantes (autorave) para estos humanos y el mantenimiento de estos humanos hasta que las condiciones fuera de estos medios de vida sean las adecuadas para que los nuevos humanos sobrevivan sin dificultad. Este detalle del Latido Original es importante, porque la serie empieza con este síntoma y termina referenciándolo.
Sin embargo, no me olvido de un detalle. En el caso de que los proxys hayan conseguido mejorar las condiciones del planeta, la atmósfera se clarificaría y daría paso a la luz solar. Esta radiación es mortal para los proxys, destruyendo sus células inmortales llamadas amrita. ¿De dónde viene el nombre de amrita? Proviene del hinduismo. Según la mitología, los dioses empezaron a perder la inmortalidad a causa de una maldición, pero consiguieron un néctar de la inmortalidad batiendo el océano de leche (el océano concéntrico que se encuentra más allá del océano de agua salada y de agua dulce). A este néctar se le llamó amrita.
Además, las células amrita pueden dividirse infinitamente, sin que se le pueda aplicar el límite de Hayflick. ¿Qué es el límite de Hayflick? Se denomina límite de Hayflick al máximo de divisiones celulares de un organismo y que viene acotado por el largo de los telómeros de los cromosomas del núcleo de la célula. Con cada división, el telómero se acorda, llegando a un momento en el que las células resultantes de una división tienen un material genético defectuoso y acaban por morir. Para el ser humano, este límite ronda las 50 divisiones. También sabed que las condiciones ambientales pueden afectar a la longitud de estos telómeros, acortándolos todavía más.
Además de este proyecto, existe otro plan alternativo en caso de que el PP no funcionase tal y como debería. Este plan no es otro que el virus Cogito. ¿Qué es el virus Cogito? Es el “despertar” de los autoraves, creando conciencia sobre sí mismos y buscando una razón de ser diferente de la que en un principio le inculcaron en la programación. En el caso en que la raza humana no pudiera avanzar para poder recuperar el clima del planeta, lo harían los autoraves siguiendo las órdenes del proxy de turno. Esto se ve perfectamente en el episodio 9 cuando Kazkis Proxy manipula a los autoraves de combate que tiene a su disposición.
Bien, dejando claros estos conceptos importantes para entender la historia, vamos con ella:
LA HISTORIA DEL ANIME
Existe una estructura en la serie referente al clásico patrón de “presentación, nudo y desenlace”. La estructura sería la siguiente: la presentación de los personajes está entre los episodios 1 y 3, mostrándonos las características iniciales de estos para así comprobar cómo van evolucionando con el paso de los capítulos. En el momento en el que Vincent abandona la cúpula, estaremos en el desarrollo de la historia hasta llegar a los episodios 21 a 23 (curiosamente también tres capítulos) para el desenlace del anime.
Prefiero comentar, con este patrón estructural presente, el paso a paso de los personajes en el anime para ir relatando las teorías y confirmaciones que he observado a lo largo de la serie. Lo voy a hacer de esta manera, ya que de la forma cronológica (tal y como acontecen los hechos) me resultaría mucho más complicado de relatar, por no decir que sería un mejunje del todo imposible de aclarar. Empezamos por:
Re-L Mayer. Número de ciudadana Re-l124c41+. Es la protagonista absoluta, con permiso de Pino, claro está. La serie empieza a relatarnos el personaje de Re-L como una agente de la Oficina de Información que está a cargo de investigar los hechos que suceden a lo largo de la ciudad de Romdeau. Tiene la etiqueta de ser la nieta del regente. Esto a muchos debería de chocarles bastante ya que en todo el anime no se habla ni se nombra a unos supuestos padres de la muchacha, sino que se hace referencias continuas a su abuelo. A mí me recordó mucho a las sobrinas de los curas que hay repartidos por toda España y que, curiosamente, se parecen bastante al cura en cuestión, por lo que pueden pasar por sobrinas (por mis co***es) o por las hijas que tuvieron con feligresas cuyas confesiones tuvieron mucha carne de Cristo, ya me entendéis. Este detalle de ser nieta sin tener hijos os lo explicaré más adelante.
Pues aquí, esta “nieta” nos la presentan como una persona muy suspicaz que tienen guardados varios documentos y comentarios en su libreta personal con la que anota varias teorías o dudas que tiene y que nos ayudan, en cierta medida, a entender aspectos del anime. Sospecha del ascenso meteórico de Raul Creed o de que el virus Cogito está siendo inoculado por los inmigrantes de Mosk, por poner los dos ejemplos más importantes. Estas suposiciones nos ayudan a entender un poco mejor el inicio de los acontecimientos que nos relatan en el anime.
Conforme va avanzando la historia, el personaje de Re-L hará que conozcamos numerosos conceptos y resolveremos muchas dudas, sobre todo en los episodios finales, donde sus preguntas arrojarán luz a las cuestiones que nos rondaban por la cabeza tiempo atrás. Más allá de esto, el personaje de Re-L no tiene mayor importancia por sus hechos sino por lo que representa. Y para que este detalle os quede claro, tengo que empezar a hablar de otro personaje “femenino”.
Monad Proxy. Es la creadora de la ciudad de Mosk y fue secuestrada por orden del Regente de Romdeau. Este proxy despierta al inicio de la serie tras su largo letargo. Parece que, tras escapar del laboratorio en dónde estaba recluida, empieza a matar a ciudadanos de la cúpula, pero no a inmigrantes. Posiblemente este comportamiento esté causado porque quiere eliminar competencia para mejorar la supervivencia de los refugiados de Mosk. Este hecho podría compararse al de la lucha entre especies en el mismo nivel de la cadena trófica o pirámide alimenticia.
Pero regresemos a Re-L para explicar ese “extraño” comportamiento. Si os acordáis, en el primer episodio, Re-L se adentra en antiguas instalaciones de la Oficina de Seguridad, que no están en uso, pero sí en ocupación por inmigrantes de Mosk. Aquí Re-L se encuentra, de repente, con Monad, pero ésta no la mata. Este detalle “sin importancia” me mosqueó mucho y empecé a darle a la bobina neuronal. Existen dos teorías, a cuál más rocambolesca, para dejar a más de un@ con el culo torcido y sin solución escoja lo que se escoja: o bien Re-L es una inmigrante de Mosk y se ocultó este dato o bien Re-L desciende de las células de Monad Proxy. Con el paso del anime, puedo confirmar con bastante seguridad que no sólo Re-L desciende de las células de Monad, sino que es un clon imperfecto del mismo, es decir, un proxy sin las cualidades poderosas de esta especie (si se me permite denominarlos como tal).
Ya hay quién estará flipando en colores y en 4K, pero para mantener esta teoría en pie y que sea plausible sólo hay que ver el comportamiento de Daedalus a lo largo del anime respecto al personaje de Re-L, incluso con este clon de Re-L al final de la serie que no es más que una copia de Monad 100% funcional. Existe una escena de Daedalus con Monad en el episodio 10 en la cual el muchacho fue relegado de sus funciones y posteriormente readmitido para trabajar a cargo de la Oficina de Seguridad. Justo en ese punto de readmisión, Daedalus habla con Monad diciéndole “Todo esto es por ti, Re-L” o “Mi Re-L”. Además, para rematar la faena, tras la reentrada de Re-L en Romdeau después de abandonar la colonia en el exterior, le inyectan células amrita de Monad para acelerar su recuperación (episodio 7). Todo esto confirma lo anteriormente indicado, que Re-L es un clon no funcional (como proxy) de Monad.
Vincent Law. Número de ciudadano 0724FGARK. Este muchacho que aparenta ser tan poca cosa y tan gafe, es la pieza clave del ajedrez en el que nos hemos metido. Como absoluto protagonista, iremos desvelando, al mismo tiempo que lo descubre, varios puntos vitales para entender esta historia. Es muy posible que empiece a hablar del personaje de Proxy One, por lo que no me quedará más remedio que explicarlo justo después de Vincent.
Para empezar, los primeros compases del anime están basados en lo que ocurre en el episodio 20 con las personalidades secundarias. Vincent cae inconsciente y “despierta” Proxy One. Aquí debemos tener claro que Proxy One sí sabe qué fue lo que sucedió en el pasado, pero sólo lo sabe cuándo Vincent está durmiendo, inconsciente o en cualquier otro estado similar de semiconsciencia. Para más inri, en el episodio 4, cuando Re-L entra a registrar la vivienda de Vincent, se encuentra con dos tazas, cada una encima de la mesita de noche o dos juegos de higiene bucal en el baño. Esto se irá modificando poco a poco en el anime hasta que se llegue al punto en que las dos entidades físicas (Vincent y Proxy One) queden separadas por completo. También tengo otra teoría al respecto y es que Proxy One despierta del interior de Vincent y no al revés por lo de las pérdidas de memoria de Vincent en Romdeau.
Este hecho de las pérdidas de memoria hay que tenerlo en cuenta porque nos servirá para ir viendo la evolución del personaje, además de los datos que podemos obtener cuando recuerda algo o cuando lo aprende.
Que Vincent recuerde será algo muy puntual. Este acontecimiento está en el episodio 9, cuando recuerda su nombre real y qué agente es (Agente de la Muerte). También en el episodio 11, con la ayuda de un librero, que no es otro que el Guardián de los recuerdos (fijaros cuando chasquea los dedos cierra un ojo y que curiosamente ese mismo ojo lo tiene mal cuando lo vemos en el episodio 18). Además, hay que sumar a este detalle que la voz en off es la de Proxy One y que está aliado con el guardián de los recuerdos para hacer “recordar” a Ergo Proxy. Por último, tenemos a la explicación del mismo Proxy One en el último episodio. Puse entrecomillado lo de “recordar” porque la teoría, basada en mi percepción de los hechos, es que Vincent Law, al igual que Ergo Proxy no pueden recordar nada de Mosk porque fueron creados en esta ciudad justo antes de la invasión por parte de Romdeau.
¿Qué o quién lo creó? Muy sencillo, está explicado en el episodio 20, pero sobre Re-L. En este caso, sólo hay que adaptar la explicación a la realidad de Vincent. Vincent Law es una personalidad alternativa de Proxy One, una imagen residual de la desesperación de este personaje, que se creó por el sentimiento de culpa tras el borrado de memoria de éste. Todo aquello de lo que se arrepiente Proxy One lo personificó en Vincent Law: aquel que abandonó la ciudad por amor, aquel que olvidó por la misma causa, aquel que tiene sentimientos y que no encaja en el concepto de “ciudadano modelo” que rige Romdeau.
Poco a poco va “recordando”, pero no es otra cosa que un grabado de recuerdos y memorias manipuladas por Proxy One para llevar a cabo su venganza contra los humanos que crearon a los proxys en un plan muy elaborado tras esta casualidad, la del nacimiento de Vincent Law como personalidad secundaria.
Proxy One. Es el proxy vencedor, tal y como relata MCQ en su programa de TV con Vincent (episodio 15), quizás por anhelo antes que por otra cosa, ya que MCQ Proxy, al igual que los otros proxys del planeta, sabían de su aciago destino una vez completasen todas las tareas encomendadas.
Tras la finalización de las tareas encomendadas por los humanos, detectó en su cuerpo el Latido Original, síntoma del fin del Proyecto Proxy. Si a cualquiera de nosotros nos causaría una gran conmoción saber que nos llega la hora de morir, imaginad a un proxy, como tantos otros que sufrieron la traición y el abandono de los humanos que crearon con su esfuerzo. La desesperación es inmensa. Por esa misma razón, Proxy One abandonó la ciudad, dictando como sustituto y regente a Donov Mayer, con la ayuda, claro está de los Entourages, cuatro autoraves con forma de estatuas y cuyos nombres son los mismos que los de cuatro filósofos bastante desconocidos para el gran público: Husserl, Berkeley, Lacan y Derrida.
Esta huida tuvo una causa bastante importante: el amor por otro semejante, en esta ocasión por Monad Proxy. Y por eso huyó a Mosk, para mantener una ciudad con doble proxy y poder disfrutar de lo “poco” de vida que les quedaba hasta que el Latido Original hiciese su trabajo. No obstante, Proxy One ya estaba tocado en ese momento, quizás por la desesperación que todavía tenía en su cuerpo o quizás por el amor que tenía hacia los humanos que había abandonado en Romdeau, a la vez del amor por Monad. Ante este dilema, uno podría suicidarse en plan “romántico” o tomar otra salida porque el ser inmortal es incompatible con el suicidio. Proxy One tomó esta segunda opción y decidió borrarse la memoria con la ayuda de un autorave llamado Guardián de los recuerdos. Tras este formateo de memoria, el sentimiento inconsciente de culpa invadió a Proxy One, creando el personaje de Vincent Law y quedándose en la ciudad de Mosk.
En esas fechas, el regente Donov Mayer se encontró con el percal que dejó Proxy One y es que la ciudad no podía sobrevivir sin él. Por eso, lanzaron una ofensiva contra Mosk en búsqueda y recuperación de Proxy One, pero al llegar allí, sólo encontraron a Monad, por lo que, ante lo malo de la situación, pues se llevaron a la pobre proxy para Romdeau. De todas formas, viendo que Mosk podría ser una ciudad muerta en poco tiempo, decidieron acoger a los supervivientes como refugiados para la ciudad, ya que sin proxy morirían y no era plan que ellos padeciesen lo que iban a sufrir los ciudadanos de Romdeau si no hubiesen secuestrado a su proxy. En esta situación, Vincent Law es traído de vuelta de forma inconsciente a la ciudad que creó. Con el paso del tiempo, al igual que en el episodio 20, Proxy One va tomando control de forma paulatina del cuerpo de Vincent Law hasta que, como había dicho anteriormente, se independiza de su cuerpo. Este hecho sucede al principio del episodio 3, cuando Vincent está en el tren, medio inconsciente y sale del vagón un personaje de ropas oscuras, pelo pincho y piel oscura. Efectivamente, era Proxy One.
Pino. Número de ciudadano 0315PLATK. Este autorave infectado, porque siempre lo conoceremos como tal, aunque al principio tengamos dudas, será importante a la hora de descubrir detalles de la trama. Sin embargo, en algunos momentos parecerá que nos quiera liar antes que ayudar en el montaje del puzzle que resulta ser Ergo Proxy.
Parece que una de las cualidades que tiene este androide es que tiene buena capacidad para el aprendizaje junto con una ternura e inocencia que en otros autorave no se muestran, quizá por su razón de ser. Recordemos que el Cogito hace que todos los autoraves infectados pierdan su razón de ser y adopten una diferente al tomar conciencia sobre sí mismos. Esto causa problemas respecto a la programación inicial con la que fueron creados. Es decir, si un autorave infectado tenía como razón de ser la de reponer la comida de un supermercado en determinado orden y este autorave, al estar infectado decide que otro orden es mejor (porque sí), a este androide lo retirarán por no funcionar bien y, al perder su razón de ser, decide atacar a los humanos. ¿Cómo saber cuándo un autorave infectado pierde su razón de ser? Muy sencillo: se arrodillan y en su desesperación buscan una nueva razón de ser. ¿Cuál era la razón de ser de Pino? Originalmente era la de cuidar del pequeño, pero tras la muerte de éste con su madre, perdió esta razón de ser y emprendió la ruta de los autoraves infectados. En el medio de la ruta, por casualidad, se encontró con Vincent y no se separó de él, seguramente porque la trató bien. Además de este cambio en su existencia, Pino comenta detalles a lo largo de la serie como el de saber en qué lugar se encuentra Vincent o escuchar la voz del proxy, esa misma voz que los guía hacia la salida, siguiendo la ruta de escape.
Dorothy. Es el asistente de Vincent Law. Él intenta mantener una relación más cordial de lo habitual con ella, pero esta autorave resulta que es una caja de misterios. Sospecho, y con mucha fuerza, que está infectada, aunque no muestra síntomas de ello. Incluso creo que está siendo manipulada por alguien o algo, supongo que por Proxy One, ya que los autoraves infectados pueden oír la voz del proxy y obedecer sus órdenes, ya que no entra en conflicto con su razón de ser. Esto justificaría los hechos de la llamada de Dorothy a Vincent tras salir de la casa de Raul Creed después de revisar a Pino o las reacciones ante la presencia de Re-L. Su “muerte” es del todo extraña, ya que fue destrozada arrancándosele un brazo y la cabeza. Creo que Proxy One, al ver que Vincent ya estaba dentro de las listas de sospechosos tras el ataque a Re-L, lanzó esta “pista” a la Oficina de Seguridad para terminar de echar el lazo a este posible traidor a Romdeau.
Raul Creed. Número de ciudadano 039666. Es el paradigma del “ciudadano modelo”. Este humano es el espejo de todo ciudadano de Romdeau, consiguiendo alcanzar la cumbre a nivel profesional y personal sin caer en los errores que un ciudadano ejemplar debe evitar: mostrar sus sentimientos y dejarse llevar por ellos. Vamos, que el objetivo es convertirse en un psicópata no homicida (para quién no crea en este concepto, que se lo haga revisar, ya que la inmensa mayoría de los psicópatas de nuestra sociedad no son homicidas).
Este personaje sólo nos servirá como referencia para ver cómo se comporta habitualmente la sociedad de Romdeau y cómo decae después. Veremos su lucha interna cuando ve que su familia es asesinada por Monad en el centro comercial, que puede ser lo más interesante, aunque nos ofrecerá alguna sorpresa con sus preguntas a los Entourages.
Añadido por Mau Deepest el 19/01/2017. Raul intentó evolucionar la raza humana para evitar depender del "Dios" llamado proxy y para así perpetuarse en el tiempo, añadiendo a los seres humanos la capacidad de procrear (algo que esta fuera de la capacidad otorgada por su creador). En este punto de la serie, Raul representa la revolución del ser humano cuando llega al límite de la supervivencia (ya que el “ciudadano modelo” es insostenible), la rebeldía al sistema planteado y la revolución de una sociedad dormida y dependiente de las máquinas.
Daedalus Yumeno. Número de ciudadano 021723. Este responsable de la División de Salud es el jefe del equipo de estudio del proxy. A pesar de su aparente juventud, es mayor que Raul Creed, aunque no lo creáis así. Este caballero resulta ser una caja de sorpresas desde el inicio del anime hasta el final. Lo más importante que podéis tener en cuenta de este personaje, para averiguar detalles de la serie, es que miente más que habla. No le dice la verdad a nadie de buenas a primeras y los datos que nos da resultan confusos.
Su obsesión por Re-L y por el proxy es enfermiza, tanto que pensamos que estará loco de atar, pero simplemente son su razón de ser: le salió tan bien Re-L que se enamoró de ella y el proxy es su vida, siempre trabajando en dicho proyecto de cautiverio y desarrollo.
Llegados a este punto, existen otros personajes, pero que no interferirán en la trama o no lo hacen tanto como para no saber al final qué es lo que sucede en el anime. Me refiero, por ejemplo, a Iggy, el asistente de Re-L, a Kristeva o a Hoody, por poner unos pocos ejemplos.
De lo que no quiero olvidarme de comentar es de los proxys con los que se encuentra Vincent en su viaje a Mosk y su regreso a Romdeau. Empezamos por:
Senex Proxy y Kazkis Proxy (episodios 8 y 9). Agentes creadores de la ciudad dual Halos-Asura. Esta ciudad tenía una doble torre: una llamada Halos, dónde estaba Senex, y otra llamada Asura, dónde estaba Kazkis. Ambos proxys se amaban, hasta que se cansaron del proyecto común de la ciudad, básicamente por el comportamiento de los humanos creados por ellos. Por esa razón, inocularon el virus Cogito en los autoraves y “purificaron” a sus habitantes.
El proxy de la cueva (episodios 12 y 13). Lo denomino así porque no habla, sólo gruñe y grita. Y también muere XD. Único habitante junto con un autorave que le hace compañía. Este autorave tampoco habla y guarda una inmensa fidelidad hacia el proxy, tanto que hace lo posible para rescatar los restos de su creador y vengarse de su muerte. Viven en las aparentes ruinas de una ciudad destruida hace muchísimo tiempo atrás, por lo menos eso se ve con la vegetación creciente en las pocas estructuras que quedan. Resulta curioso que el autorave se comporte así, pero no se puede conocer si este comportamiento ya lo tenía de antes o si se infectó al entrar en contacto con Pino y con Iggy. No obstante, dudo que fuese así y que lo más seguro es que su razón de ser fuese la de proteger a toda costa a su creador.
El proxy de la ciudad teatro (por la forma de la ciudad. Episodio 14). Este proxy sí habla y también hace la puñeta muy bien, por lo menos a los protagonistas. No se identifica, por lo que es otro al que no le podemos poner un nombre, sólo un mote. Este proxy aniquiló a todos los humanos de la ciudad que creó porque no lo aceptaban. No lo quisieron por ser como era y tampoco lo aceptaban tras cambiar su forma física o forma de pensar. Resulta curioso que en esta ciudad no haya autoraves por ninguna parte, todo es muy parecido al mundo real, si tenemos en cuenta el día a día que todos vivimos.
MCQ Proxy (episodio 15). Es el proxy del capítulo más WFT de la serie. Siempre resuelve sus enfrentamientos con otros proxys en un concurso de TV que él mismo presenta. En el momento que Vincent aparece delante de las cámaras, MCQ indica que lleva 25 proxys asesinados. Lo curioso de esta ciudad es que todos los habitantes son autoraves a las órdenes del proxy. No hay humanos. Es más, si algun@ se fijó, el público también está conformado por autoraves. Es la alternativa a la ciudad llena de humanos que relaté anteriormente.
MCQ nos ayuda al dar muchísima información sobre el pasado de los humanos creadores y cómo huyeron del planeta, además de indicarnos datos acerca de los proyectos en vigencia.
Will B. Good Proxy (episodio 19). Este “homenaje” a Walt Disney resulta, cuanto menos, curioso. Otro episodio extraño con una ambientación diferente a la del resto de la serie. Este proxy quiso dar a sus habitantes humanos la posibilidad de sonreír a lo largo de su vida viviendo permanentemente en un parque de atracciones. Parece que es el único proxy cuya existencia la conocen los habitantes de la ciudad, al igual que los autoraves de la misma, aunque no como proxy en sí, sino como creador del maravilloso mundo de entretenimiento existente. Su ciudad, Smilesland, tiene el nombre perfecto para lo que intenta conseguir.
Gracias a él, confirmamos el dato que el informe de Daedalus nos ponía en preaviso: todos los proxys, cuando están cerca uno del otro, se enfrentan en un combate a muerte.
Existen también dudas acerca de otros “proxys”, si es que esa denominación se les puede aplicar. El primero de estos casos con muchas dudas es la primera aparición de Re-L tras su muerte oficial en Romdeau (episodio 10). La niña pequeña (esa mini Re-L) tiene una pequeña charla con ella, aunque no queda del todo claro si fue real o un sueño. Lo extraño de la ciudad es que todos sus habitantes están enterrados en un enorme cementerio. Como curiosidad, una de las tumbas tiene el epitafio “Chief Writer Dai Sato”, en “honor” a un guionista japonés que sigue vivo y cuyas obras son de gran importancia: Cowboy Bebop, Ghost in the Shell: Stand Alone Complex, Wolf’s Rain, Samurai Champloo, Eureka Seven, Ergo Proxy, etcétera.
En el episodio 11 parece que llegan a un nuevo emplazamiento con un proxy nuevo, pero tal y como dejé patente antes, esto es una estratagema de Proxy One con el Guardián de los recuerdos. Es más, el propio Guardián de los recuerdos confirma que es él.
En el episodio 17 tenemos la ciudad sin proxy (y por ello me refiero a que nunca lo tuvo) y en la que sólo viven unos humanos mutados por culpa de un gas venenoso que invade la atmósfera de las ruinas de la ciudad. Parece que este mismo veneno es el que mantiene “con vida” a los habitantes de las ruinas de una forma similar a la que el oxígeno hace con nosotros. Y para quién no lo sepa, sí, el oxígeno es un veneno utilizado hace millones de años por microorganismos para eliminar a la competencia en su misma zona. Pero ahora los humanos, al igual que miles de organismos, utilizan el oxígeno para obtener energía celular.
En el episodio 20 tenemos a Swan, otro proxy o a saber lo qué, porque parece que es un sueño de Vincent. De la misma forma que Will B. Good se adentró en los sueños de Pino, Swan parece que hizo lo mismo con Vincent y ésta le explica las características de la doble personalidad mediante este sueño. Como no hay pruebas físicas, tal y como sucede con Will B. Good, de la existencia de este proxy Swan y de su ciudad, lo metemos en el saco de las interrogantes al igual que con el resto.
CURIOSIDADES
He añadido esta sección al final por una simple razón, y es que hay detalles o personajes que merecen la pena ser explicados. Aunque no entren en la trama como algo de vital importancia, sí nos llama la atención y por eso están aquí.
Empezamos por Hoody, el viejo calvorota de la colonia de expulsados de Romdeau. También hablaremos un poco de algunas de las personas de esta colonia, pero en menor medida. Las sensaciones de Hoody son las de un viejo y astuto ex ciudadano que maneja, de aquella manera, a los pocos habitantes de la colonia. Poco a poco iremos cambiando la opinión que tenemos de este viejales desde la importancia de conocer, supuestamente, ciertos detalles de la ciudad, hasta descubrir lo que es: un embustero del tres al cuarto, muy listo, eso sí, pero que al final le acaban cogiendo con el carrito del helado. Así ocurrió tras el penúltimo ataque de las patrullas a la colonia, donde muere el hijo de Reina, Timothy, aunque también veremos que, en ciertos aspectos, este mentiroso compulsivo dice la verdad, de aquella manera, aunque en su gran mayoría cierta. Y estas verdades a medias son referentes a los proxys. Recordemos que Hoody indica a Re-L que son deidades que pueden transformarse, desaparecer, manipular las mentes (de los autoraves) y crear mundos de la nada. También indica que en la ciudad sólo existe uno, pero en el exterior sí hay bastante más.
Hay que tener en cuenta que estas “verdades” vienen adornadas con un montón de mentiras que tenemos que eliminar de forma cuidadosa y esto sólo podremos hacerlo tras visualizar el anime un par de veces, mínimo (y me refiero a veces consecutivas). A parte de estas mentiras acerca del proxy, tenemos otras que ayudan a Hoody a controlar y manipular a sus convecinos. A mí me resulta curioso que, fuera de la ciudad, mucha de la gente que allí malvive se crea sus mentiras y manipulaciones de la misma forma en que creyeron las propias de la ciudad. Sinceramente, han retratado de una forma irónica la sociedad actual en la que vivimos, al igual que la sociedad de Romdeau y la perteneciente a la colonia.
Y si a alguien le pica la curiosidad de por qué Hoody fue expulsado de Romdeau, os diré que fue debido al robo de uno de los soldados del carillón gigante del centro comercial. Por eso siempre está con él, para martirizarse al recordar el motivo de su expulsión.
79 Comentarios
Genial nuevamente, ampliamente informativo y mas profundo que el análisis anterior. Nuevamente, eso si, difiero en algún que otro punto y eso es lo mejor de un anime o en definitiva, de cualquier obra, generar diferentes puntos de vista partiendo de la misma concepción. En este caso en la importancia relativa de Raúl, no puedo dejar de pensar que no solo es el arquetipo de ciudadano modelo cuya imagen se quiebra al no poder soportar la fachada que intenta mantener, la cual cae bajo el peso de una realidad donde nadie puede ser “modelo” y menos sepultar los sentimientos y emociones, mas cuando han asesinado a tu familia delante de tus ojos. Creo que representa la rebeldía y revolución del ser humano cuando ya no puede más ser presionado (en este caso, el ser “ciudadano modelo” es insostenible llegados a éste punto), la rebeldía al sistema planteado y la revolución de una sociedad dormida y dependiente de las máquinas, y eso se ve en su intento de darle a los seres humanos la capacidad de procrear hacia el final de la serie (algo que esta fuera de la capacidad otorgada por su creador) lo que da pie al despertar del resto de los humanos que estuvieron “dormidos y controlados” por las máquinas generando la “revolución” al final de la serie (nuevamente es mi teoría, pero el control de la ciudad al final de cuentas lo ejercían los Entourages con Donov, no existía prácticamente el libre albedrío pues la vida cotidiana era totalmente decidida por el Entourage, lo cual me recuerda a muchas obras como “1984” y “Un mundo feliz”, existiendo por un lado un Gran Hermano que es Donov, fachada del control real, pues no pude apreciar que haya tomado una sola decisión en toda la serie, tal vez en el pasado, pero hace rato que parece ser solo la cara visible para que el control lo ejerza el Entourage, no sé lo que pasaría con la gente si se percatara que no es humano quien ejerce el control real de la ciudad), quizás le doy demasiada importancia pero es que no deja de hacerme ruido el personaje, incluso su final (herido, perdido en medio de una revolución de las masas que en parte ayudo a provocar buscando a su ser mas querido que aún vive y termina siendo muerto por ésta misma revolución en la forma de accidente/choque con AutoRave/estocada vidrioespaldar, lo que me genera recuerdos de las guerras que han pasado hace poco donde la gente es víctima directa del conflicto sin importar si pertenecía a una facción, simplemente son daño colateral, en éste caso Raúl termina siendo daño colateral en su final, de lo que él ayudó a generar o provocó, su propio daño colateral). Fuera de eso, también me viene a la mente el intento de sobrepasar a Dios, por lo menos a su Dios creador, como el ser humano intentando superarse como creación de una deidad. El busca por venganza matar a quien en definitiva es su creador, su Dios, manipulado tal vez por Proxy One, termina reflejando el intento del ser humano de ser mas que Dios, de revelarse a sus ataduras y ser mas que eso para lo que fue hecho (en definitiva solo una herramienta para preparar el terreno ante la inminente llegada de los verdaderos “humanos”).
ResponderEliminarHola Mau Deepest, gracias por comentar.
EliminarCierto, podría verse a Raul Creed como ese persona que intentó evolucionar a la raza humana ya decadente que existía en la ciudad de Romdeau y que, por su esterilidad, sería incapaz de sobrevivir por sí misma sin un proxy que los mantenga y proteja. Es más, voy a agregarlo a la descripción del personaje, porque es un detalle que puede definir su personalidad en los episodios finales.
Respecto a la permisividad del los entourages ante el (claro) final de Romdeau, yo no tengo dudas al respecto. Ese intento de evolucionar al ser humano fue un acto a la desesperada, un tiro en el pie cuyo resultado lo dijo el jefe de Re-L en el episodio 21: un 90% de los humanos falleció durante este proceso. En el anime no indican qué método utilizaron, pero apuesto que fue algún compuesto genético/hormonal cuyas consecuencias, al ser inoculado en el cuerpo de una persona, no estaban completamente estudiadas. De ahí el nefasto resultado.
La última reacción de Raul al ver que ni con esas se conseguía remontar la caída de Romdeau, resulta, en cierta manera, lógica. Culpó de todo a Ergo Proxy y quiso acabar con él. Al fallar esa venganza, tiró la toalla por completo, refugiándose en su domicilio. Sin embargo, tras ver el dibujo de Pino en su casa, se lanzó a la desesperada para encontrarla, cosa que no consiguió, acabando muerto en el centro comercial.
Otra cosa que me queda en el tintero es si el Virus Cogito fue creado por los seres humanos como expresas al inicio, o si es creación de los Proxy en definitiva, quienes a su vez son los creadores de los AutoRave y los humanos, o de los propios AutoRaves, recordando que prácticamente los Auto rave mas que ayudantes de los seres humanos se volvieron sus carceleros a través de Donov y el Entourage y engranajes de éstos últimos (viendo nuevamente el inicio de la serie se ve como en la parte del ministerio público por lo menos, nadie toma una decisión que no sea indicada por el AutoRave que tiene a su lado). Al final ¿Quién se rebela de quien? ¿El humano del control externo hacia el final de la serie (representado en Donov como Gran Hermano y el Entourage, pero además representado en la total dependencia hacia las máquinas y a ceder por propia opción su libre albedrio a cambio de una vida simple y pacífica) o los AutoRaves de una existencia vacía siendo parte de una maquinaria donde no tienen decisión propia a través del virus? ¿O la revolución es de Proxie contra los “verdaderos humanos” y creadores ante su inminente regreso? La misma idea aplicada a los AutoRave (y en si a los humanos) se aplica a los Proxies incluido Proxie One, revelarse a su creador, superar a su Dios, librarse de sus ataduras y su programación original, ser mas que para lo que se construyo, pensar, decidir, actuar y en definitiva “ser” y “trascender”. Al final y al cabo, todos en menor o mayor medida y de una u otra manera son prisioneros y carceleros de alguien (cosa que somos todos), y engranajes en la maquinaria que en definitiva armaron originalmente los verdaderos creadores, los verdaderos seres humanos.
ResponderEliminarHola de nuevo :)
EliminarRespecto al virus Cogito quiero hacer una puntualización. Los creadores de este virus son los humanos que huyeron al espacio, pero es muy probable que esta herramienta se la ofreciesen a los proxies en caso de que no funcionase el plan inicial. En esa situación, serían los autoraves los que ayudasen a recuperar el planeta, quedando los humanos de las ciudades en un segundo plano o, incluso, siendo eliminados. En la serie vemos diferentes episodios en dónde los proxies pueden "infectar" a placer este virus en los autoraves para sus intereses.
¿Qué sucede si no hay proxy que controle este virus?
Pues lo que sucedió con Romdeau cuando Raul intentó evolucionar la raza humana. Que no haya personal para revisar esos supuestos infectados y eliminar los positivos. De esa forma, el virus se expande más rápido, provocando el caos que nos encontramos en los capítulos finales de la serie.
Quizas me hice bola... jajaja. Demasiado pensar malo es... XD
ResponderEliminarNunca es malo pensar demasiado, siempre y cuando se descanse lo necesario :)
EliminarSaludos.
Carajo, usaste de 10 lo de Raul, sos un capo D.R. Ferro, jajaja. Es genial la serie, mientras mas la visionas mas podes sacar de ella y repensarla luego es como una implosión de ideas donde cada posibilidad abre mas y mas puertas a lo que quizas intentaron expresar los creadores... hace bastante no me pasaba con una obra en ánime. Cada vez que la revisito me parece mejor, y cada vez con mas capas que originalmente no pude apreciar.
ResponderEliminarEsplendida explicacion, acabo de terminar de ver el anime y como todo buen anime denso siempre entiendo cosas a medias y tengo que buscar respuestas en otros lados para atar cabos sueltos. Es por eso que viene mi pregunta a lo mejor se me ha pasado al leer pero se supone que Proxy One sabe que va a morir porque acaba el proyecto. Ese proyecto viene a ser que los humanos puedan reproducirse. Como sabe que lo logro? En un video de youtube explicaban que Re-I llego a ser la primera "humana" en poder reproducirse. Me gustaria saber tu opinion puesto que solo me queda esa duda, a parte de las pequeñas que creo que no vale la pena hacerse bola para un anime tan denso como este.
ResponderEliminarHola, Diego Huapaya, gracias por comentar.
EliminarProxy One sabe que el proyecto finaliza, pero ese plan era para restablecer las condiciones de vida en el planeta (o por lo menos recuperar una parte de ellas). el proyecto de reproducción en los humanos de las cúpulas (concretamente la de Romdeau), al que te refieres en el comentario, fue idea de Raul Creed y de Daedalus. Este proyecto fue un fracaso porque murió cerca del 90% de la población. La única intención de Proxy One, una vez sabía que el fin de los proxies estaba cerca, era la de vengarse utilizando un alter ego que creó por casualidad: Vincent Law/Ergo Proxy, que no es más que un proxy de "nueva generación" sin el handicap de que sus células mueran al contacto con la luz solar.
Respecto a que Re-L fue la primera humana creada por proxies en tener hijos es poco probable, básicamente porque, en el anime, no se encontraba en Romdeau cuando empezaron las pruebas genéticas de Raul Creed y de Daedalus. ¿Es posible que, tras el final, los humanos creadores le otorgasen a Re-L esa posibilidad? No lo dudo, pero es algo que nos quedaremos con las ganas de saber.
Saludos.
Hay una duda que me tiene pensando bastante: qué papel jugó en la serie el mísil Rapture? Fue Raul el que lo disparó o Proxy One con el objetivo de destruir completamente Moscow para que Vincent no recuerde nada?
ResponderEliminarSaludos y muy buena la expliación, me hizo aclarar bastantes dudas más que nada con el lío de Ergo y One.
Hola, Lucio Almada, gracias por comentar.
EliminarEl disparo del misil nuclear hacia Mosk tiene varias causas que convergen en una misma persona: Raul Creed. Hay que tener en cuenta que este ciudadano modelo, carente de emociones, es golpeado de una forma contundente en sus cimientos cuando su mujer y su hijo mueren al aparerer Monad proxy en el centro comercial persiguiendo a Vincent Law. Luego aparecen más problemas en la ciudad de Romdeau y siempre llevan a la misma persona: Vincent Law.
Con este panorama, no es de extrañar que el pobre Raul odie a Vincent y solo desee matarlo o capturarlo con vida para que la ciudad recupere su normalidad. En este mejunje de sensaciones, aparece Proxy One en forma de espoleta para hacer estallar a Raul Creed y volverlo un antisistema de "guante blanco". En el episodio 17, tiene una discusión con los Entourages y queda claro que solo lo querían de marioneta, por lo que decide planear una vengaza que solo ejecutarían los propios fieles al sistema eliminando lo último que lo enlazaría a Romdeau: su ciudadanía. Por eso, al eliminarla, el misil se lanza con el único objetivo de que Vincent sienta lo mismo que él: haberlo perdido todo.
Espero haberte aclarado esta duda.
Saludos.
tengo unas cuantas dudas.
ResponderEliminar1) si los proxys tienen que pelear a muerte una vez juntos, ¿como surge el amor entre ergo y monad, y los proxys de halos y azura?
2) RE-L dice a vincent cuando llegan a mosk, que la ciudad habia sido arrasada hace tiempo (por la invasion de romdou), aunque al principio del capitulo se ve a mosk recibiendo el impacto del rapture, e incluso se ve en una escena la silueta de, quien presumo, es proxy one, durante el estallido de la ciudad. ¿Era esto un flashback? es decir, re-l, tiene razon?, o esas escenas muestran la explosion causada por el rapture que lanzó raul?
3) como carajos van a poder unos simples humanos secuestrar a monad, con armamento normal?, acaso monad estaba dormida, y por eso es uqe en romdou se la ve dormida en el primer capitulo?, o ellos la pusieron a dormir? (daedalus expresa antes que el siempre la vio dormida), aunque re-l asume cuando se sienta en el trono de mosk, que soldados entraron al salón y atacaron al proxy. Quizá es un hueco en el argumento de la serie.
4) en ese mismo capitulo, one llega donde el guardian de los recuerdos y destruye una pared con sus recuerdos. asimismo, "asesina" a el guardian. por que haria eso si se supone que al final lo que quiere es hacer que vincent recuerde? al menos eso es lo que se aprecia en el capitulo de anamnesis en la libreria.
agradezco que me saques de esas dudas.
'sa luegoo
Hola Dabi Valenzuela, gracias por comentar.
EliminarVoy resolviendo tus dudas según me las has planteado:
1) En la serie no lo indican y es una pena, porque se trata de un detalle que no tiene respuesta. En este caso tenemos que tirar de suposiciones. Podemos tomar el comportamiento humano como ejemplo en el que, a pesar de los conflictos del día a día (ya no hablo de las guerras porque es obvio) nos gusta estar con alguien a quién le hemos dado nuestra confianza máxima, aporta seguridad. También es posible que, una vez eliminados la mayoría de proxys, vean con otros ojos los pocos que todavía viven, no vaya a ser que se queden solos en el mundo con un puñado de humanos inaguantables XD
2) Las imágenes que se muestran son las del bombazo lanzado por Raul. Quien está en Mosk es Proxy One, que persigue a los protagonistas. Re-L sabe de la invasión y se lo hace saber a Vincent, pero la destrucción que observan es por la explosión nuclear.
3) En la serie no confirman cómo la duermen exactamente, pero todo hace pensar que fue un secuestro por la fuerza. Aunque creo que ayudó el estado anímico de Monad Proxy en esos momentos: tu amado decide borrarse la memoria y desaparecer. Además, una ciudad sin proxy decide atacar la tuya para capturarte y destruye todo a su paso, todo ese trabajo durante generaciones humanas echado a peder. Yo tendría muchas papeletas para dejarme hundir en un pozo de desesperación y parece que Monad escogió ese camino, el de entregarse al final sin ofrecer mucha resistencia.
4) Respecto a la actuación de Proxy One con sus recuerdos, entiendo que la forma en la que se comportó es para manipular. Es mucho más fácil grabar en la memoria de Vincent un recuerdo modificado sacado de las palabras de Proxy One (apoyado en las trazas de recuerdos que posee) y hacerle ver que los humanos creadores son egoístas y malos, para así ejecutar un plan de venganza. De la otra forma, si Vincent recobrase la totalidad de sus recuerdos, el shock sería tan grande que no daría tiempo a que la venganza tomase forma. En el episodio de "Anamnesis", el guardián de los recuerdos y Proxy One quieren que Vincent se dé cuenta que es un Proxy y recuerde sus actuaciones en Romdeau, pero no más atrás.
Espero haber resuelto tus dudas.
Saludos.
Hola Dabi, respecto a la pregunta 3 tengo alguna respuesta.
EliminarYa se ha visto que los nuevos humanos poseen un arma que puede acabar con un proxy [armas FP] (deduzco que tiene que ver con el uso y aplicación de luz solar o UV, de alguna forma). Si llegaron a Mosko no sería difícil atrapar a Monad bajo la amenaza de asesinarla con esta tecnología.
Dani también tengo una teoría en respuesta de la pregunta 3: los autorevs son medio carceleros de los proxys aunque los protegen también ponen más importancia a su misión de mantener la ciudad ellos tal vez sepan de cosas que debilitarian a un proxy aunque después se haría inmune y después sentiría a ergo y por eso despertaría.
EliminarBueno, he llegado aquí tras haber leído la respuesta que dejaste, y aún me quedan algunas de dudas que no logro resolver, si bien tengo mis teorías soy alguien que quiere acercarse cuanto pueda a la realidad.
ResponderEliminarPrimero, ¿Por qué Ergo se presenta frente a Re-L? ¿Cuál fue realmente su objetivo tras esta acción? ¿Fue Vincent /Ergo actuando inconscientemente o fue Proxy One con algún objetivo?
Segundo, Al final ¿Qué era lo que hacía tan diferente a Proxy One de Vincent Law? ¿Qué ideales o qué objetivo por parte de uno o ambos fueron los que los llevaron a esa confrontación de los últimos dos capítulos?
Tercera, ¿Hay una razón por la que un proxy asesine a otro al encontrarse?
Cuarta y última (me disculpo si es demasiado) He leído un poco de esto en los dos análisis/explicaciones, pero no me queda del todo claro. Tras borrar su memoria ¿Cuál fue su objetivo aparte de la misma desesperación? ¿Cuáles eran sus planes posteriores a borrar su memoria? ¿Adoptar el nombre de Vincent Law y vivir y morir como un ciudadano modelo (Es como lo he interpretado) o hubo otra razón aparte (o además de...) Por la que él quisiera hacerlo?
Te agradezco de antemano por responderme y resolver esas pequeñas dudas.
Hola, Diego Herrera, gracias por comentar.
EliminarAntes de nada, lamenta la tardanza, estoy con la casa patas arriba por obras y no tengo mucho tiempo. Te voy respondiendo según el orden en el que me planteaste las preguntas:
1- Re-L es un clon imperfecto de Monad Proxy. Cuando Ergo Proxy va tras Monad por haberla sentido, acaba en el piso de Re-L por equivocación y se da cuenta de ello cuando la ve. La palabra "awakening" escrita en el espejo es cosa de Proxy One que ya sabía, obviamente, lo que estaba sucediendo.
2- Ergo Proxy/Vincent Law es una personalidad alternativa de Proxy One, es decir, un deseo que finalmente se convertiría en realidad. La confrontación simplemente es una provocación de Proxy One para que abra los ojos, sepa cuál es la verdad y obre en consecuencia.
3- Lo de asesinarse entre ellos puede ser, simplemente, para eliminar la competencia, de la misma forma que perros y gatos se suelen llevar mal: por estar al mismo nivel de la cadena trófica.
4- No hace falta que te disculpes, tener dudas no es malo, lo malo es no querer resolverlas. El objetivo de borrar la memoria era vivir ignorando la realidad hasta que llegase el día de su muerte, sí, algo parecido a lo que solicita Cypher a los agentes en la película "The Matrix". La "sorpresa" llegó cuando Proxy One vio que sus anhelos se hicieron realidad en forma de persona, pero con la cualidad del proxy latente.
Espero haber resuelto tus dudas.
Un saludo.
3.- yo siempre pensé que lo de matarse entre si, fue algo que led implantaron los creadores para que no pudieran aliarse contra los humanos y se centrarán en su misión, me baso en que con el proxy de concursos Vincent no intento matarlo y fue porque el proxy de concursos en si estaban en un duelo a muerte y se cumplía lo programado de matarse entre si.
EliminarPara ser sincera, me dio flojera leer toooodo en este momento, pero me encantó (Lo guardé para leerlo después con calma, obvio). La cosa es que no sé si habrán mencionado en algún comentario, o dentro de las explicaciones, algo más sobre los collares de los proxys que deba ser explicado.
ResponderEliminarLa verdad es que vi la serie hace muchísimo tiempo (unos 4 años) y quedé pal pico. Aparte de que también había visto evangelion, mi mente explotó de lo genial que era ergo proxy. Aquella vez, me quedaron dudas, pero continué con mi vida. Dos años después, volví a verla, con una mentalidad distinta y quedando aún más maravillada (Y con más dudas, claro). Y, ahora... Sólo estaba fumando y escuchando música, cuando aparece la canción del opening en las recomendaciones en una canción de Radiohead (No entiendo cómo no te gusta xd Pero meh, no es algo importante xd). Fue como: Oh! que buena serie era. Además, estaba escribiendo algo en donde necesitaba que hubiese algo pequeño parecido a una llave... Y pum!, el collar de vincent vino a mi mente.
Sé que me fui un poco por las ramas xd perdón. pero la cosa es que no recuerdo si explicaban bien el hecho de la existencia de los collares de los proxys y sus números. O si es que lo han mencionado en algun comentario si significan algo más.
De verdad espero que se entienda mi consulta. Y espero que aún contestes los comentarios jajaja
Perdón por la lata jajajaja :c
(estoy volaita)
Hola, Caroqueit, gracias por comentar.
EliminarRespecto a los collares, no hablé mucho, ni en la explicación ni en los comentarios. Básicamente estos colgantes tienen un halo de misterio que poco puedo hacer por desvelar. En la serie no hablan mucho de ello, pero sí los muestran para que nos estrujemos la sesera. Sé que identifican a cada proxy con un número en romano, pero poco más. Proxy One tiene el colgante 'I' y Monad Proxy tiene el 'XIII'.
Radiohead nunca me llamó mucho la atención. No lo digo por las letras, sino por el estilo de música, que choca con mi interior caótico y apocalíptico. Necesito algo más específico, con guitarras más fuertes, una batería que te hace estallar la cabeza y voces que me estremecen por dentro. Estos británicos no llegaron a tocarme la fibra.
Me encanta que tengas mente creadora como nosotros. Sigue así, el mundo se está quedando sin genios y necesitamos hacer fuerza. Si buscas un colgante con algo similar a una llave podrías utilizar algo de cristal con forma (no de llave, pero sí con alguna muesca o con piezas que se añadan). Aunque claro, esta recomendación te la doy con lo poco que puedo adivinar de tu comentario XD.
Y tranquila, que la lata la damos nosotros. Tú aquí, al igual que los demás, nos alegráis la vida.
Saludos.
HOLA DR. FIERRO
ResponderEliminarprimero felicitarte por tan excelente explicacion. eres un maestro!
me despejaste demasiadas dudas de este anime que ya a la fecha lo he visto dos veces y tu me desenredaste tooodos los nudos qyue habia dejado, muchas gracias.
por ultimo queria pedirte el favor y me recomendaras otros animes por este estilo, si no es mucha molesti.
una vez< mas muchas gracias.
Hola, Tepes, gracias por comentar y también por los elogios.
EliminarMe alegra que te haya sido de utilidad esta explicación acerca de una de las series más complejas que he tenido el placer de ver. Lamentablemente, no me encontré con ninguna que fuese similar a Ergo Proxy. Sí que me han llegado rumores de alguna que tiene conceptos que se podrían parecer, como Ajin (recomendación de nuestra compañera Rena Aisaka) o la archiconocida Ghost in the Shell. Entiendo que te refieres a animes parecidos en su argumento. Si es respecto a animes en un futuro distópico tienes a Pyscho Pass, por ejemplo. También tengo en mi lista de visualizaciones (todavía no sé cómo están) Mardock Scramble. Por los tráilers tiene pinta de estar bien, pero eso no lo sabré hasta que la vea.
De todas formas, si quieres buscar de algún género en concreto, solo tienes que buscarlo por San Google y aventurarte en el inmenso mundo de recomendaciones.
Saludos.
Hola, solo quería decir que acabo de terminar la serie, y la empecé justito después de terminar Paranoia Agent (que exceptuando por algunos detalles, en general, se me hizo muchísimo más fácil de comprender que Ergo Proxy), y solo quería agradecer tu post. Muy interesante y explicativo, quise poner el máximo de atención en cada episodio para enterarme de todo, al saber como son este tipo de animes, y aún así me quedaron más dudas que respuestas. Luego de leer esta entrada empiezo a comprender al menos más del 90% de la serie. En fin, te reitero mis agradecimientos y sin nada más que añadir, me despido.
ResponderEliminarSaludos.
Hola, Ren Moon, gracias por comentar.
EliminarMe alegra saber que te has animado con dos series conocidas de hace bastantes años, sigue así y te encontrarás con joyas que, a día de hoy, no se ven. Ergo Proxy es una serie muy densa y con muchos detalles casi imperceptibles y es algo obligado su revisualización. Me alegra mucho que la guía de este blog te haya servido de ayuda, por lo menos he hecho algo bien en la vida XD. Por cierto, también tenemos análisis de Paranoia Agent, con explicación al igual que con Ergo Proxy. Espero que te sirva de ayuda en las dudas que todavía puedas tener.
Saludos.
excelente todo mil gracias por esto que no sabia que era la historia de ergo proxy
ResponderEliminarfelicidades, por personas como tu la vida de las personas cambi apara bien
Hola, Natasha Dustan, gracias por comentar y por los halagos. ¡Me voy a poner colorado! XD
Eliminar¡Muchas gracias! con el capítulo final realmente creí que "Los Creadores" eran alguna especie de deidad suprema sin forma o algo así, con tu explicación ahora entiendo que eran los humanos que escaparon de la tierra luego de destruirla y todo tuvo sentido en mi cabeza, era el cabo principal que me faltaba atar (sobretodo al ver las naves al final regresando a la tierra, no entendí eso en su momento...los pésimos subtítulos de la versión que vi tampoco ayudaban)
ResponderEliminarCreo que esta serie hay que verla al menos dos veces para poder apreciarla como la obra maestra que es. Sin duda la agrego a mi lista de favoritos.
Gracias por tan excelente nota, luego de leerla incluso me siento un poco tonta por no haber entendido varias cosas al verla, ahora parece tan obvio, jajaja.
Hola, Mercedes Rodríguez, gracias por comentar.
EliminarMe alegra saber que Ergo Proxy pasa a ser de tus favoritas, ya que es una serie trascendental, pero muy poco conocida por lo complejo de su argumento. Eso sí, como tú dices, hay que verla varias veces para entender aquello que se nos escapó en la primera visualización. Quizás haya quien crea que esto se hace aburrido al ver otra vez las mismas escenas, pero lo maravilloso de este anime es que se descubren cosas nuevas.
Saludos.
Hola! Me encanta Ergo Proxy, la ví hace ya años y acabo de volverla a ver por supuesto entendiendola ahora más. Me ha encantado tu explicación y me has resuelto un montón de dudas, solo quería comentarte respecto al episodio 17:
ResponderEliminarcomentas que se trata de una antigua ciudad sin proxy, en otra explicación leí que se trataba de unas cuevas donde los humanos originales, que no pudieron escapar de la tierra en la nave (o quizá nunca supieron de ella al vivir allí desde la hecatombe), se vieron obligados a refugiarse debido a la situación en el exterior y de ahí que mutaran y fueran encontrados por los protagonistas.
En fin ¿que piensas? ¿hay algún indicativo que te haga pensar en que aquello fué una ciudad con proxy?
Un saludo y gracias por tu post!
Hola, Dédalo, gracias por comentar.
EliminarQue sea una ciudad sin proxy y una cueva donde viven humanos originales no es muy diferente, sobre todo cuando no hay un proxy por medio en ningún momento, aunque creo que debí explicarlo mejor, ya que se pudo confundir con una ciudad-cúpula en donde solo existen máquinas en modo automático sin seres humanos vivos.
Saludos.
acabo de terminar de verlo por netflix, no soy mucho de anime, pero este estuvo muy bueno, más reborujado de lo común, pero bueno a lo que voy es que en un comentario de este post una persona puso qeu al final las "naves" que se ven puedan ser de los creadores, pero con los subtítulos de netflix, en ese preciso momento dice que es momento de iniciar con lo que queda, a mi me parecían más esos centinelas voladores de al principio, dando a entender que varios auntoraivs seguían vivos y que iba a iniciar una nueva cúpula con los que quedan vivos
ResponderEliminarHola sosacds, gracias por comentar,
Eliminarlos subtítulos, esos endiablados textos. Mucho tenemos peleado Jorge y yo con fansubs que traducen los textos como les da la gana, metiendo regionalismos a patadas obligándonos a tirar de diccionario para entender lo que está escrito.
Para Ergo Proxy tengo entendido que el "canon" es que, una vez destruida la cúpula de Romdeau y comenzando a despejarse la atmósfera, los creadores o humanos originales, vuelven a la Tierra para retomar lo que, en un pasado fue suyo. La versión de Netflix no me parece mala (en el sentido de que es un final que da pie a una continuación como la clásica), pero sigo pensando que es una interpretación de los traductores, como la de "sicansios" de HBO en un episodio de la octava temporada.
Saludos.
Hola, me gustó tu analisis, me aclaró unas cuantas cosas. En cuanto a anime/manga sumilares, recomiendo Blame (hay una peli en netflix) y Knight of Cydonia (2 temporadas en netflix), ambas de Tsutomu Nihei.
ResponderEliminarPd1: quería que Raul se encontrara con Pino al final
Pd2: me llama la atención que el intrumento que mas le gustó a Pino fuera un Piano, lo digo por la similitud de las palabras y su pronunciación. A pesar de que siempre toca la melódica, Pino se "enamoró" del Piano.
Pd3: mi cap favorito es cuando Re-l le da su crisis existencial y de aburrida observa el comportamiento de Pino
EliminarLo malo de todo esto, es que la serie no va a seguir.... quiero que exista una segunda temporada....
ResponderEliminardeberias nombrar al proxy del capitulo 14 como proxy ophelia, digo, lo recalcan varias veces, tambien lo digo por una escena en la cual re-l esta arriba de supermercado y lo del enfoque al nombre del super no creo que sea por que si, eso
ResponderEliminarbuena explicacion
Las unicas dudas que me quedaron:
ResponderEliminar1.- Sabemos que los humanos originales crearon a los proxy, y estos proxys, a su vez crearon humanos artificiales cada cual en su cupula. Ok, todo bien. Pero.... Que sentido tenia crear humanos artificiales en cupulas? Que sentido tenia crear autoreiv que los acompañaran?... Si al final bastaba con que los humanos originales crearan proxys que deambularan por la tierra y pudieran notificar cuando el ambiente fuera nuevamente habitable y ya...
Es mas ni si quiera proxy, bastaba con que enviar robots que analicen el ambiente y envien datos, y listo. (como en wall-e)
2.-La Monad/Re-L tipo angel, que se ve al final, es el mismo Monad del primer capitulo pero resucitado en otro cuerpo con la apareciencia de Re-L dada la preferencia del creador, que curiosamente es un humano artificial, creado por los proxys ?
3.- En el capitulo 15 se menciona que eran dos los proyectos para la supervivencia de los humanos, el proyecto proxy y el proyecto boomerang... Pero tambien se dice que el boomerang, que era la nave que construyeron los humanos originales para salir de la Tierra involucraba al virus cogito... Como y por que ?
4.- En el capitulo 15 se menciona que el proyecto Proxy consiste en "repoblar la tierra"... Entonces por que crearian humanos que no pueden reproducirse?
5.- Las criaturas deformes que encuentran al explorar la tierra, que no podian sobrevivir en zonas no tan toxicas... Que eran exactamente?... Humanos originales que evolucionaron a esa forma y que no lograron irse en la nave Boomerang?.. Humanos artificiales fallidos? ...
6.- Cual era el objetivo real de Proxy One?... Es decir, si el queria revelarse contra los humanos originales, porque no simplemente busco la forma de destruir el planeta entero, en vez de destruir a los humanos artificiales? (su propia cupula manipulando a Daedelus y Raul)
7.- Cual era la verdad de Re-L? Que era clon de Monad? y si era esa... Rel se entera de que era clon de Monad?... Por que da a entender como que ella tenia una funcion la cual vimos en la serie, pero no da a entender como si supiera que tiene una relacion con Monad :O
8.- En el primer capitulo, Monad termina en la casa de Re-L por perseguir a Vincent o mas bien Monad, siguió a Re-L por celos? (Ya que Vincent mostro interes hacia Re-L, y Monad amaba a Vincent-Ergo).. Y a su vez, Vincent termino en la casa de Re-L, porque se sentía atraido hacia ella, la estaba acosando y se activo su forma de proxy sin quererlo?... O termino ahi siguiendo a Monad?.
9.- Si se dice que Re-L fue creada a partir de Monad, al igual que Re-L 2... Entonces porque una si tiene los recuerdos de Monad y la otra no?...
10.-Los humanos artificiales no pueden reproducirse? Sabes en que capitulo se menciona?
11.- Lei una teoria de que supuestamente el virus cogito se activava en conjunto con el despertar, para producir y acelerar el caos y que las cupulas terminasen autodestruyendose, para que asi al volver los humanos originales estuvieran libres de proxy y humanos artificiales... Que opinas de eso?
12.- Si definimos a Vincent como la forma humana, y a Ergo Proxy como a su forma Proxy... En que capitulo ademas del 3, podemos ver fisicamente a Proxy One ademas de los ultimos capitulos?... Y donde estuvo Proxy One a lo largo de los capitulos?... Es decir mi duda es, Proxy One, siempre estuvo ahi tras la compuerta, o desde que capitulo en adelante se posiciono ahí, ya que por poner un ejemplo, en el capitulo 7, los Entorauge del regente, dan cuenta de que son capaces de sentir a los proxy igual que Pino, y mencionan que no hay ningun Proxy en la ciudad. Pero, a su vez, no parecen saber en los ultimos capitulos que su creador esta tras la compuerta..
Disculpa por tanta pregunta, y muchas gracias por responder, quedo atento.
Hola, Snakerlog, gracias por comentar,
Eliminarte respondo de forma numerada para dejarlo un poco más estructurado.
1.- Cierto, eso mismo pensé cuando estaba viendo el anime. En la serie responden a esta pregunta con la excusa de eliminar la contaminación del ambiente. Luego me paré a pensar y puede que hayan dicho esto por la cualidad del ser humano de pensar y desarrollar varias vías de solución para un mismo problema y resolver el problema a base de ensayo y error. No se pararon a pensar en el detalle que dentro de la cúpula se está más a gusto que fuera, como una tarde de domingo fría y lluviosa: mejor se está en el sofá de casa.
2.- Sí, cierto. Daedalus quiso hacer una waifu de Re-L con células amrita funcionales. No cayó en que si una chica le da calabazas, el clon posiblemente haga lo mismo XD.
3.- Inicialmente, el Proyecto Proxy se creó para recuperar el clima del planeta, pero existía un plan B en caso de que el primero fallase: el virus Cogito, que no es más que el despertar de la inteligencia artificial de los Autoraves para que ocupen el lugar de los Proxy a la hora de restablecer el clima anterior en el planeta.
4.- Como una medida de control para no agotar los recursos que disponen para la supervivencia. El ser humano, al contrario que otros mamíferos, es incapaz de controlar su población tal y como hacen otras razas como las ratas o los conejos.
5.- Tal y como explican en la serie, la suposición más plausible es que sean humanos originales que no escaparon en el Proyecto Boomerang y se quedaron encerrados en búnkeres. El gas venenoso los mutó hasta convertirlos en lo que son.
6.- El Proxy One es el vencedor (o lo sería si se enfrentase al resto de Proxy), ya que resulta ser el más poderoso. Aun así, sigue las mismas pautas de comportamiento que el resto de Proxy: crea una ciudad cúpula con humanos dentro para que le hagan compañía y ayuden a los humanos originales a encontrar una solución al ambiente tóxico que se encuentra fuera. Otra cosa es que tuvieran interés en hacerlo.
7.- Es muy probable que Re-L fuese un clon imperfecto de Monad Proxy, es decir, un proxy sin las cualidades poderosas de esta especie. Supongo que la función de Re-L sería la de encontrarse con Proxy One (el que fue a Mosk), pero resulta que se encontró con alguien parecido: Ergo Proxy.
8.- En el primer capítulo, Vincent entra en casa de Re-L porque es un clon de Monad y Monad persigue a Vincent/Ergo Proxy, todo por ese amor que profesaron en Mosk los dos proxy.
9.- Tal y como te comenté, Re-L es un clon imperfecto de Monad y eso implica no tener recuerdos anteriores.
10.- En el capítulo 7, a partir del minuto 9, cuando Re-L asalta a Daedalus en la zona de gestación.
11.- Dados los datos que nos ofrecen en la serie, es completamente factible, aunque la opción con más fuerza es la de sustitución en la función de recuperación del medio ambiente si los proxy no lo consiguen.
12.- No tengo claro que Proxy One aparezca en otros capítulos a parte de los que dices. También es cierto que muchas escenas son oscuras y no se distingue con facilidad si se trata de Ergo o de One, sobre todo al comienzo. Si consultas dónde estuvo Proxy One toda la serie, la respuesta es muy sencilla: en Romdeau. No se movió de ahí, pero estuvo oculto hasta que se decidió mostrarse.
Espero haberte ayudado.
Un saludo.
Excelente Analisis. Llegue aqui despues de ver nuevamente la serie en netflix (despues de 8 años de verla por primera vez)
ResponderEliminarUna gran serie, en especial por Re-L Mayer (me gustas las chicas goticas, pero eso es tema aparte). Me volo la cabeza con que Re-L es un clon de Norad.
Solo una duda. sin lugar a dudas uno de los episodios que mas respuesta nos da, al igual que mas preguntas, es el episodio del programa de concursos. Segun la traduccion (subtitulo) me parece que deci que pasn doscientos y pico años desde la catastrofe, donde se extinguen el 90% de las especies, aunque en tu analisis pones que pasan varios miles de años ...
Y al final esas naves eran de los humanos originales? leyendo los comentarios dicen que lo son, pero al ver la serie pense que eran naves de otra ciudad, es que han llegado tan rapido para que sean los que se fueron al espacio, o vete a saber donde se fueron.
Saludos
Hola, Maximillian, gracias por comentar.
EliminarSegún el episodio 15, el del concurso, indican que se extinguieron cerca del 85% de las especies. También es cierto que no se comenta nada de cuánto tiempo pasó desde la hecatombe de la liberación del hidrato de metano. Ese dato en concreto está al final de la serie, en el último capítulo, cuando Romdeau se derrumba y Ergo Proxy nos relata sus pensamientos, entre los que se encuentra la frase "tras varios miles de años, los humanos regresan...".
Lo de la llegada de las naves desde la órbita puede chocar un poco, sobre todo porque la entrada en la atmósfera de un planeta como La Tierra suele ser algo delicado para no acabar desintegrados. Lo más plausible es que detectaran que la atmósfera empezaba a clarear de tal manera que los rayos de sol llegasen a la superficie. Si a eso le sumamos que conocían el estado de las ciudades cúpula, solo les resta llegar, confirmar que ya no queda ningún proxy con vida y empezar a procrear XD.
Saludos.
Como dices, esta serie es para ver dos veces seguidas, haber si un fin de semana me dos tiempo para verla nuevamente
ResponderEliminarNo termino de entender el sentido de la utilidad de los proxys. Quiero decir, veo menos favorable el dejar a unos seres que creen ciudades y por consecuencia se sigan utilizando recursos en la tierra, no le veo sentido, mejor los humanos originales sólo se hubieran ido en la nave y esperar hasta que la tierra mejore o no?
ResponderEliminarY tampoco entiendo una cosita en el orden de los eventos, Re-l fue creada primero que Real? Se supone que Real fue creada después de que Re-l le dio el cuerpo de Monad a Daedalus.
Y ya por último lo que no entiendo es como Monad se enamoro de Ergo, porque no se supone que tienen un instinto de matarse una vez que se ven, por qué no se atacaron o qué pasó?
Y por cierto, esta segunda explicación es muy superior a la primera, bien hecho, se rifaron.
Hola, adrian, gracias por comentar,
Eliminarlos proxys se crearon para que el medio ambiente mejorase con rapidez en vez de esperar miles de años. El problema es que no se dieron cuenta que los proxys luchan a muerte entre sí en vez de colaborar como hacemos los humanos en una sociedad. Si no se comportasen de manera individual, el clima volvería a ser el mismo pasadas unas pocas décadas.
Respecto a Re-L: fue creada a partir de Monad Proxy. El gerente de Romdeau, Donov Mayer, mandó secuestrar a este proxy tras la huida de Proxy One y, como trofeo, decidió crear una copia "imperfecta" de este proxy para convertirla en su nieta. Que digo yo, que por fortuna el gerente ya era un viejo de cuidado, sino la convertiría en su amante y este anime, en vez de ser una serie de culto, sería un ecchi más. ¡madre mía, qué horror!
Monad se enamoró de Ergo porque lo reconocía como aquel del que se enamoró antes y huyó de ella: Proxy One. ¿Tendrían que haberse matado por la norma de los proxys? Sí, pero si estás solo y eres incomprendido por los seres que has creado, aparte de maltratado, a veces buscas algo de afecto. Otras, en cambio, buscas venganza, pero eso allá cada uno. Yo prefiero mojar el churro a darme de bofetones, qué quieres que te diga.
Gracias por los halagos. La primera explicación la veía bien, pero la notaba algo incompleta. Ésta me costó hacerla más, porque la hice desde cero, aunque teniendo en cuenta algunos datos de la primera explicación que sí estaban bien.
Saludos.
Hola, P. RAMÍREZ, gracias por comentar,
ResponderEliminarentiendo que la causa principal de la venganza de Proxy One es el sentimiento de verse utilizado como una herramienta para solventar el problema que habían causado los humanos creadores con el cambio climático y el desprendimiento masivo del hidruro de metano. No solo eso, sino que, una vez solucionado el problema con el medio ambiente, moriría por los rayos del sol.
Yo haría lo mismo que él. Si puedo llevármelos por delante, los reviento a todos XD
Saludos.
Muchas gracias por las aclaraciones.
ResponderEliminarRespecto a la norma de que los proxies se tienen que batir en un duelo a muerte, puede que no sea del todo cierto. Durante la serie, todos los proxies mueren en manos del Ergo, que resulta ser el proxy de la muerte. Puede que su cometido fuese exterminar los proxies haciendo el papel de arcangel de la muerte. De no ser cierto, a que razon viene ese sobrenombre. El proxy del concurso, parece la excepcion, a cual araña asesina a todo proxy que acabe en sus dominios, no obstante hace la excepcion con vincent al que incluso le da una respuesta por buena siendo esta discutible. Quizas sabia que se trataba del proxy de la muerte, quien anunciaba el fin y MCQ proxy se entregó a su destino como Re-L 2/Monad. Por eso el viaje de Vincent lo llevó al encuentro de los ultimos proxies, el unico que se salvo fue el Will b.Good gracias a Pino. Otro detalle, cuando el ergo asesina a un proxy, proyecta unos rayos de los ojos del mismo color que la Amrita seguido de una explosion luminica de las mismas caracteriticas, a lo que quiero llegar es, que el Ergo proxy fue diseñado con ese poder desde el principio. Genial serie sin duda.
Coincido con que Ergo recibe el apodo de "agente de la muerte" porque su función era esa, la de llevar muerte a los "sobrantes" (los demás proxy) una vez que el pulso se iniciara y ya no fuesen requeridos. O más bien, el agente de la muerte sería Proxy One, pero al ser Ergo una extensión de éste, hereda sus poderes y quizá también su propósito, aunque después desarrolle una conciencia y un deseo propios, distintos a los encomendados originalmente.
ResponderEliminarMuchísimas gracias por tus explicaciones e interpretaciones, que aunque no se sepa si son las mismas con las que se pensó originalmente la serie a la hora de ser creada, no dejan de ser interesantes y muy bien argumentadas. La acabo de ver en netflix como algunas de las personas de los comentarios anteriores y de no ser por la falta de tiempo, la volvería a ver inmediatamente para poder re interpretar lo que muestra la serie con mis conocimientos ya consolidados y más estructurados. Pero confío en que esta serie me va a aportar una gran alegría cuando la vuelva a ver dentro de algún tiempo, con una mentalidad distinta y con nuevas formas aprendidas para darle sentido y entendimiento. De momento, te agradezco mucho tu interés y tu fidelidad para con la serie y los que nos hemos dejado atrapar por ella.
ResponderEliminarSaludos desde Argentina.
Hola, Nahuel, gracias por comentar,
EliminarLa revisualización de esta serie es obligada tras pasados unos años. Siempre se van a ver detalles que antes no fueron percibidos. Pasa con muchísimas series, libros o películas. Por ponerte un ejemplo, de vez en cuando vuelvo a ver la peli de "The Thing" de John Carpenter y casi siempre voy descubriendo algún nuevo detalle.
Saludos.
Respecto a la interrogante de el porque dejar en la tierra proxys tan complejos y no simples "wallys" en la función de regenerar el planeta? Yo lo interpretaría partiendo desde el punto de que hablamos de una especie humana original evolucionada por no pocos años, sino quizás miles, con un sistema de sociedad y cultura quizás que a nuestras mentes y tecnología le cuesta comprender (es una rompedera de cabeza, es lo que más me gusta de esta serie). Solo piensenlo... Una sociedad humana con la tecnología de construir naves arcas y armarlas en órbita con la capacidad de mantener x Miles de años a sus pasajeros en espera... ellos con la tecnología de crear seres como los proxys que a nuestra sociedad actual le parecerían dioses, solo queda tratar de abrir de mente e interpretar sin certeza y seguridad sus propósitos o formas de actuar.
ResponderEliminarMi interpretación sobre este punto sería la siguiente: sabemos que los proxys son creados y abandonados x la raza humana original con la encomienda de terraformar nuevamente el planeta. Pero ¿porqué Proxys? ¿Porque estos crean nuevos humanos en ciudades cunas? Yo podría explicar que todo esto es una configuración hecha x los creadores, los humanos originales, y una posible explicación sería que los proxys vendrían a ser como científicos esclavizados a un destino y a un trabajo obligado x su configuración. Tal cual nosotros tenemos en nuestra sociedad científicos que hacen pruebas en ratones, lo proxys igual. Ellos vendrían a ser los encargados de hacer las pruebas, las cúpulas sus laboratorios y los humanos artificiales creados x ellos... sus ratones. La idea era simple. Crear sociedades configuradas a como fue en algún punto del siglo 21, con su tecnología y sistema. Hacerlos (por alguna razón que no entiendo aún) consumir y consumir y desechar (al exterior de las ciudades) para conseguir siendo "buenos ciudadanos". (Tendrán algo que ver los efectos de estas sociedades en la terraformacion del planeta, el objetivo de la raza humana original?, yo creo que si). Todo esto no se podria hacer con robotcitos como "wallee", es comparar escenarios y tramas muy distintas.
Entrando en el climax de la serie, el problema de este plan surge a partir del tiempo que toma esto y como los proxys toman conciencia de su destino y el de sus creaciones. Tal como se interpreta de "Cogito Ergo Sum", tal como dice la frase sucede en la serie, el tiempo y las circunstancias los hicieron pensar y tomar conciencia d su fatal destino, valoraron su existencia y tomaron las desiciones que tomaron, cada uno diferente a los otros, algunos destruyendo sus amadas creaciones, alguno engañandolos en un bucle de mentiras y otros simplemente abandonandolas, cómo es el caso de nuestro protagonista. Fueron científicos que llegaron a amar a sus ratones con los que trabajaban, pero al saber que su destino era fatal, eligieron un final particular.
He leído también que el final quedó abierto a una secuela o continuación. Pero soy pesimista sobre ello. Los proxys si bien son poderosos, siguen siendo simples creaciones de esta raza humana sobreevolucionada que regresa del espacio, los proxys llevan una configuración y conocimiento de sociedad configurado como dije, a algún punto de la historia del siglo 21, esto creo hecho a propósito x seguridad. Demonos cuenta que los proxys poco o nada saben de la tecnología o sistema de sociedad de sus creadores. La serie nos muestra su ignorancia y su resignación al destino impuesto. Solo el proxy one muestra su rebeldía, pero debo decir con mucha pena que no tiene posibilidad de éxito, así Vincent ahora pueda sobrevivir bajo el sol. Sería como poner a luchar a un homo Erectus contra toda una sociedad contemporánea. No tiene posibilidad de éxito. En conclusión, es mejor dejar la historia donde está y evitar decepciones.
Gracias por leer, saludos desde Perú.
Hola, gracias por comentar,
Eliminarinteresante teoría. Cierto que dejan los últimos segundos del final con un cabo suelto que parece enlazar a una nueva continuación. Pena que el estudio Manglobe cerrase en 2015. Igual nos sorprendía con alguna serie u OVA de este mundo.
Saludos.
Yo siempre quedé con la secuencia inicial en 50% pensando que los proxys no sabían del latido original (creo así se llama) hasta que se activo y el otro 50% pasa hasta con humanos que están condenados a muerte (enfermedad etc) pero incluso mentalisandose y preparándose se abruman cuando ya es una certeza al 100%
EliminarExcelente explicación! Como muchos, termine algo confundido con algunas cosillas. Sin embargo tu escrito me aclaró la mayoria de dudas. A lo largo de mi vida (26 xD) he visto muchos animes y pues, algunos merecen ser visto 2 o mas veces, no solo por la calidad en general, Sino por el concepto que plantean y de que forma lo ejecutan... junto a fate zero, evangelion o monster añado Ergo Proxy a mi lista :3
ResponderEliminarPd: Odie a Netflix por no dejar Paranoid Android como ED :/
Saludos de Peru :3
Hola, Mario, gracias por comentar,
Eliminaresa lista es muy pequeña. ¡Hay que agrandarla! XD
Verás que existen series que, aunque sean o no muy buenas, tienen detalles que permanecerán en nosotros con el paso del tiempo. Con Kuzu no honkai, por ejemplo, me dejó alucinado con las relaciones tóxicas; Love Hina me hizo comprobar que hay locuras que sí pasan en la vida real; o Zankyou no Terror, cómo una necesidad de atención hacia los protagonistas se ve como una venganza.
Éstas son las mías, pero tú seguro que tendrás las tuyas.
PD: Netflix es resulta ser una mezcla de amor-odio, da igual anime, películas o series.
Saludos.
Leí el anterior análisis y este, junto a unos cuantos comentarios (pero son demasiados xD) No sé si ya lo habrás respondido, pero no me queda muy claro algo...
ResponderEliminar¿En qué se basaron en la creación de los proxys? ¿Y cómo es posible que estos lleguen a amarse si evidentemente no pueden estar juntos porque sino pelean a muerte?
¿Acaso eso último no fue así por un tiempo? Es decir hubo un tiempo en que ellos podían convivir tranquilamente entre sí... por lo tanto ¿qué causó que llegaran a querer matarse?
No sé porqué me da la sensación de que estos "mensajeros" fueron creados a partir de otros seres con su propia historia (¿humanos?) Tal vez ese amor entre algunos nació mucho antes de que se convirtieran/crearan como proxys...
Me da mucha vuelta en la cabeza eso xD
Hola, Carthancer, gracias por comentar,
Eliminarpues no sé si llegué a responder, anteriormente, a algunas de las preguntas que me realizas. Seguro que sí, pero paso de leerme todo otra vez XD. Te las voy a responder en el mismo orden en el que me las planteas.
-No se sabe en qué basaron la creación de los proxy. En la serie hablan de que utilizaron células amrita, pero no aclaran si utilizaron código genético humano. Entiendo que fue así, sobre todo por el aspecto antropomorfo de los proxy.
-La causa de que se lleguen a amar y no a matarse entre sí es posible debido a su desesperación, causada por la soledad y ostracismo que padecen. Puede resultar ilógico que algo para lo que están preparados genéticamente se ignoren, pero tampoco es tan difícil encontrarse ejemplos de comportamientos extraños en los humanos, como tirarse en paracaídas, meterse en una jaula rodeados de tiburones o viajar a lugares donde la vida tal y como la conocemos no está preparada para sobrevivir, como el espacio.
-Según comentaron en la serie, los proxies se mataron nada más verse. En un comienzo fueron 300 y quedaron los que vimos. En un informe de Daedalus (en el episodio 2 y en anotaciones de Re-L en el episodio 16), la membrana de las células amrita de los proxys reacciona cuando están cerca de otras células de otro proxy. Esto puede deberse al resultado de un campo magnético radiado o un antígeno de un cuerpo desconocido. Por eso se matan sin poder evitarlo.
-Los proxy fueron creados por los humanos originales que huyeron del planeta tras la hecatombe climática. Se indica en el capítulo 15.
Espero haber resuelto estas dudas.
Un saludo.
¡Muchas gracias por tu respuesta! Saludos.
EliminarCarthancer yo creo que algunos de conocieron mientras eran creados considerando su habilidad de meterse en la mente de otros o tal vez algunos si pudieron interactuar y después se les implanto eso que los hace pelear ya que los humanos ubieran sido muy estúpidos al crear a los seres que salvarán el planeta (su última esperanza)y no notar el fallo que los hace pelear.
EliminarBuenas ,otra fan de la serie con dudas :D muchas gracias a todos por sus aportes, ayuda a entender mejor.Hay algo con lo que quisiera que me ayuden. Si Ergo proxy es una personalidad alternativa de Proxy 1 , cuando y como se separan fisicamente en 2 entidades distintas y en que momento Proxy 1 hace la manipulacion genetica como para que Ergo sea tolerante a la luz solar. Muchas gracias !!! adriana
ResponderEliminarHola, Adriana, gracias por comentar,
Eliminaresta duda la resuelven de una manera muy sencilla. Un proxy es capaz de crear lo que sea, incluso vida humana. A esta premisa debemos sumar un detalle que no se asimila de buenas a primeras: los deseos que cualquiera de nosotros pueda tener. Me refiero a que siempre tenemos anhelos de poseer más dinero, un mejor coche, una casa más amplia, un móvil mejor. También ser más alt@, tener más músculos o una figura más marcada, los ojos claros, el pelo largo. Si tenemos en cuenta la personalidad, podría darte como ejemplos el ser más atractiv@, tener buena dicción, ser agradable...
Para un proxy esto también es así, ya que siguen siendo modificaciones humanas con cierta semejanza a sus creadores. ¿Se pararon a pensar en este fallo cuando idearon el Proyecto Proxy? Seguramente, aunque hay que tener en cuenta que el planeta se iba al garete, por lo que no podrían rechazar algo tan bueno con un handicap de esas características si querían recuperarlo cuanto antes. Por eso los de Manglobe dejaron ese final tan abierto, porque no quedaba claro qué iba a pasar después de la caída de Romdeau. ¿Hicieron bien? Por supuesto, si uno no sabe qué pasos debe seguir para un final determinado, mejor que no lo toque. Sino, puede pasar como hizo J.J. Abrams con Lost y esos arcos argumentales que terminaban sin explicación con el comienzo de uno nuevo.
Un saludo.
Bueno , gracias por el tiempo y trabajo en desenmarañar toda esta compleja trama , sin duda los proxis son entidades singulares y atractivas en su concepto ...excepto quiza en lo agresivo de su comportamiento, que de todos modos al fin de cuenta es inherente al ser humano.
ResponderEliminarCurioso como engancha la tematica de este anime (yo soy grandecita :D ). Un saludo !!
Hola, muy buena explicación y de las mejores que he leído por mucho.
ResponderEliminarTengo varias dudas
1. Porqué si Proxy One amaba a Monaq no la defendió cuando Ergo la mató?
2. Porqué nunca vemos a Monaq con su forma humanoide y sólo como proxy, le hubiera sido más fácil hablar con Vincent, creo yo.
3. Se menciona que Re L tiene una "gran verdad" y un propósito, éste último es llevar a Ergo con One y que recuerde su pasado? Será que Re L, realmente es la forma humana de Monaq, tal vez desligada de la misma forma que Proxy One, pero sin poderes y por ésa razón ella nunca deja de verse como Proxy.
4. Porqué One no buscó a Monaq y ella se obsesiona con Ergo, cuando él ni la reconoce por su amnesia.
Da la impresión que Proxy One no pudo lidiar con sus sentimientos o cómo dicen con su "alma" y separo su ser en Ergo, para pensar con frialdad su venganza y obviamente ponerla en marcha. O incluso sería Ergo quien se separó de One para dejar un Proxy en Romdon mientras él huía a Mosk con Monaq, pero los planes no resultaron...
Me gusta ése tipo de series que te ponen a conjeturar y cuestionar todo.
Saludos
Hola, Maureen, gracias por comentar,
EliminarLas preguntas que realizas son muy buenas, a decir verdad. Lo bueno es que ya das la respuesta más plausible a todas ellas al final.
1-Proxy One decidió vengarse de los humanos creadores cuando volviesen y dejó todo lo más atado posible. Todo ello con ciertos sacrificios. Monad era uno de ellos, no podía salir en defensa de Monad y acabar con la vida de Ergo, el plan se iría al garete.
2-A Monad no la vemos nunca en su forma humanoide porque se confundiría con Re-L y si la historia es complicada de por sí, poner una pieza clave en el filo de la lógica del guion hace que todo se pueda ir al garete.
3-Lo del propósito de Re-L me recuerda a esas sensaciones que tenemos de jóvenes, de querer comernos el mundo y cambiarlo a mejor. De que nacimos con un fin con el que nos recordarán por siempre, pero al final solo cotizamos para que los ricos sean más ricos XD. Re-L tiene la posibilidad de colaborar en el encuentro de ambos proxy, aunque tengo la sensación de que se encontrarían aunque ella no existiese. La pieza clave para que Vincent recuerde es Pino, porque va con él y lo acaba guiando hasta Mosk.
4-Esto está relacionado con la primera pregunta.
Espero haberte ayudado, aunque tienes muy buenas ideas y, muy probablemente, acabes respondiéndolas de manera adecuada.
Saludos.
Maureen en la 1.-yo pienso que ONE prefirió que ergo la matará a ser el quien con sus propias manos le arrebatará la vida.
Eliminar2.- yo siempre pensé que cuando el latido se activo casi ningún proxy pudo regresar a su forma humana y así dónde los humanos que no supieran del proxy entrarían en casos, tengo varias teorías de las ecepciónes (el del parque, concursos, Ofelia).
Muchísimas gracias!
ResponderEliminarHola, no sé si todavía sigas activo y espero puedas resolver una duda que me quedó sobre Re-L desde el episodio 7. ¿Realmente murió y fue clonada o su supuesta muerte fue simplemente un acto encubierto por Daedalus para que Raúl no diera con ella?
ResponderEliminarHola,
EliminarLo del episodio 7 fue una estratagema para hacer creer a Raul que ReL estaba muerta, pero en realidad no era así. De esta manera, puso salir de Romdeau para perseguir a Vincent.
Saludos.
Muchas gracias por responder a mi cuestión a pesar de los años, se te aprecia realmente la dedicación que le has dado a todo. Sin duda alguna Ergo Proxy es una obra maestra que contempla uno de tantos posibles futuros para la humanidad, puesto que la realidad siempre supera la ficción.
EliminarSaludos.
Hola!
ResponderEliminarRecién vi la serie hace unos dias
Y la verdad que me dejo sorprendido de lo mucho que rompe la cabeza jaja
Hubo una pregunta que me quedo
Cuando fingen la muerte de Re-L ella queda en una ciudad donde solo hay autoreivs y es donde tiene un sueño con la niña esa que se parece a ella
Esa ciudad
Donde esta ubicada? Y que paso con su proxy?
Ademas...
Si habian 300 proxys
Eso quiere decir que todos y cada uno de ellos tambien crearon otras ciudades como Mosk y Romdeau?
Muchas gracias de antemano
Hola,
EliminarLa ubicación de cada ciudad cúpula es desconocida. Hay suposiciones acerca de la ubicación de algunas, pero del resto es imposible. Respecto a su proxy, lo más probable es que haya muerto con el resto de humanos y que solo las máquinas sean las que mantengan la rutina como si estuvieran vivos. Bastante inquietante.
Lo de los 300 proxys fue lo que mencionaron en el capítulo especial. También comentaron acerca de las peleas entre proxys. Supongo que no se construyeron 300 ciudades, sino un número bastante menor. Por eso tardan a veces tanto en llegar a una ciudad. Aunque esto es una suposición. También está la de que construyeron las 300 y que los proxys visitaban algunas con ganas de pelea, pero me gusta más la primera opción.
Saludos.
Buenísima la explicación hay muchas cosas que no se me hubiesen ocurrido como lo de que REL era un clon de Monad.
ResponderEliminarVi muchos animes pero a este no lo había visto. Recién cuando lo subieron a Netflix lo vi. La verdad me voló la cabeza, me encantó.
Viste que el capítulo del show de preguntas tiraba alto spoiler del proxy one? Yo en ese momento ni sabía de el o capaz me perdí un detalle jaja. Pensaba que era un especial o algo así del anime pero era parte de la historia jaja.
Una duda que me quedo es porque Vincent podía sobrevivir al Sol?
Quisera saber más acerca de esta serie, tiene manga? La historia continúa en el manga? Re-l no existe en el manga? No encuentro donde puedo descargar el manga...quisera seguir la historia!! :(
ResponderEliminarHola,
Eliminarexiste un manga relacionado con el mundo de Ergo Proxy, pero desconozco si se basa en una adaptación de la historia del anime, si es al revés o si se trata de una historia que no tiene nada que ver con la serie de TV. El título es "Ergo Proxy: Centzon Hitchers and Undertaker" y tiene dos tomos. Se publicó en 2006, mismo año del estreno del anime. No tengo más información al respecto. Espero haberte ayudado.
Saludos.
Hola.
ResponderEliminarMe encanto tu analisis, recien lo termine de leer y me cree una cuenta aquí para comentar :) no se si sigas activo pero tengo una duda, la cual no me quedo clara al final de la serie (el anime tiene años que lo vi) y que me gustaría saber:
1.- Daedalus aparece en el capitulo final, con lo que entiendo es Monad, sin embargo no se parece a la Monad que perseguia a Vicent Law por el centro comercial, (ya que la del cap. final es una con alas y vestida de blanco), ademas de que Daedalus le dice Re-L. Entonces esto quiere decir ¿Qué es otro clon de Monad? O Daedalus hizo que Monad tuviera esa forma, o ¿Monad tomo por si sola esa forma? Tengo entendido que es un segundo clon, pero entonces, ¿Qué paso con la Monad original? Disculpa que sean tantas preguntas, y muchas gracias por tu analisis!! :D
Hola, RoseLindemann, gracias por contestar,
Eliminarde lo que recuerdo de la serie, Daedalus estaba obsesionado con el proxy secuestrado de Mosk (ya que no encontraron a Proxy One allí) y esa obsesión se centró en Re-L cuando vio que el clon de Monad era más humana que de lo que imaginó. Por eso se centraba en atenderla, no por ser la nieta del regente, sino por ser alguien que le tocó la fibra.
Pero claro, Daedalus era un chico enamorado y que Re-L lo dejase de lado le dolía un poco. Así que el bueno de Daedalus se dedicó a realizar un nuevo clon de Monad mucho más perfecto que Re-L (se supone con poderes), pero como la cabra siempre tira al monte, ese nuevo clon hizo lo mismo que la original y que el primer clon: ir tras Vincent/Ergo Proxy.
Por último, aclararte que Monad fue eliminada por Vincent cuando estaba transformado en Ergo Proxy, por lo que solo quedan sus clones y su material genético en laboratorio para poder clonarlo. Que digo yo, que si tanto sabían clonar, que hiciesen lo mismo con Proxy One para tenerlo en Romdeau y dejarse de líos.
Espero haberte resuelto las dudas. Si te quedó alguna más, coméntamelo por aquí.
Saludos.
Cordial saludo. Me acabo de terminar la serie y debo decir que me encantó mucho. De igual forma, y aunque me dejó un gran vacío, decidí venir a leer teorías para entender cosas que no me habían quedado muy claro. Leí tu anterior teoría y con esta ya muchas cosas me quedaron claras. Gracias por todo. Saludos desde el Caribe colombiano.
ResponderEliminarHola que tal, tiene muchos años que me vi ergo proxy no esperaba encontrar una comunidad que hablara sobre ello tan a fondo con teorias y explicaciones, debo decir que me aclararon muchas cosas que tenia dudas y de todo corazon se los agradezco justo ahorita estoy descargando la serie nuevamente para poder verla ya con toda esta valiosa información. Saludos a todos.
ResponderEliminarPD. Hace algunos años lei por ahi que en algun punto tenian pensando sacar una precuela, han pasado tantos años que probablemente solo quedo en un comentario nada mas, pero ahora que esta de moda en japon con reboots de animes antiguos quien sabe...
Hola, Jhonny, gracias por comentar,
EliminarNo creo que saquen una secuela o un remake, básicamente porque el estudio Manglobe cerró por bancarrota en 2015, así que nos tendremos que quedar con las ganas.
Saludos.
La verdad tengo 21 a los 17 ví el anime y ahora con tu reseña entiendo mucho mejor no sabía que ergo proxy one se dividió en 2 y Vicent Ganó verdad mi duda a la final del capítulo solo quedó pino y Vicent y RL la verdad hasta donde se hay un manga precuela de pino pero de ahí creo que quedará así un final abierto, otra cosita mas fuera del tema sabes de algún emprendimiento digital que funcione o algo así la verdad estoy pasando una racha mala y necesito ideas de negocios.
ResponderEliminarHola, Frank, gracias por comentar,
EliminarDel manga de Pino no sabía nada, gracias por la info. Respecto a temas de emprendimiento digital, mucho no podría ayudarte. Yo soy más de trabajar en una empresa establecida por eso de que no me sangren a impuestos por ser autónomo. Si te animas a hacer algún curso o especializarte en algo, todo lo que tenga que ver con IA o ciberseguridad suele tener bastante demanda. Espero que tengas suerte y que vaya bien.
Saludos.